Suurbritannia valitsus on aastaid tuvastamata lendavate objektide toimikute arhiivi salastatuse kustutamise protsessis olnud. Nick Pope on endine Ühendkuningriigi kaitseministeeriumi kaitseministeeriumi liige, kes analüüsib saabuvat kirjavahetust ufo-vaatluste kohta ja töötas nende failidega. Läbi sadade meediaintervjuude on Nickist saanud avaldamisprotsessi avalik nägu. Praegu on Nick Pope väga kuulus ajakirjanik ja telesaatejuht, elab Californias (USA). Mõned kutsuvad Nicki "Briti Fox Mulderiks".
Järgmised küsimused ja vastused on võetud valitud intervjuudest Nick Pope'iga. Need annavad ülevaate Ühendkuningriigi kaitseministeeriumi materjalide avaldamisest.
Intervjuu
Nick, tere. Täname, et leidsite aega meie küsimustele vastamiseks
Kui paljud vabastati kaitseministeeriumi materjalide salastatuse kustutamise ajal, vabastati lõpuks paljud?
Seni on avaldatud 209 toimikut ja umbes 52 000 lehekülge dokumentatsiooni. See lisandub mitmetele ufomaterjalidele, mis on juba avalikustatud vana avaliku registriseaduse alusel, kus kehtib niinimetatud „30-aastane reegel“, mille kohaselt saab materjale avaldada 30 aasta möödumisel nende viimase dokumendi kuupäevast. …
Miks see sisu avaldati?
Reklaamvideo:
Põhjuseid oli kolm.
Esiteks avaldas Prantsusmaa valitsus 2007. aastal oma UFO-lood, luues pretsedendi, mida oleks raske eirata.
Teiseks lootis Ühendkuningriigi kaitseministeerium, et see loob head reklaami ministeeriumi pühendumisest avatud valitsusele ja teabevabadusele, aidates samal ajal hajutada kuulujutte mingisugusest müsteeriumist.
Kuid kolmas ja kõige olulisem põhjus oli see, et kaitseministeerium arendas programmi välja lahendusena suurele hulgale teabevabaduse seaduse (FOIA) alusel esitatud taotlustele, mille kohaselt peab osakond avalikustama teavet ufode kohta. Aastatel 2005–2007 oli kaitseministeeriumile FOIA-s rohkem ufode taotlusi kui mõne muu küsimuse kohta. Igale konkreetsele taotlusele vastamise töö maht oli tohutu. Kuid niipea, kui 2007. aastal otsustati toimikud avaldada, sai kõigile järgnevatele FOIA taotlustele vastata lihtsalt - osakond on materjali salastatuse kustutamise protsessis. Seega ei nõudnud FOIA uued taotlused sisulist vastust, sest "salastatuse kustutamiseks mõeldud teave"on üks FOIA mitmest erandist. Niipea kui kõik materjalid on avaldatud, võetakse FOIA-s UFO-de kohta esitatud päringutele vastustes arvesse, et kogu teave sellel teemal on juba rahvusarhiivis olemas.
Mõnede ufoloogide väited olid, et need olid salastatud toimikute avaldamise põhjus. See on tõsi?
Ei Sellised väited on kas ebaausad või uskumatult naiivsed. FOIA kaudu on UFOde kohta päringuid teinud sajad inimesed. Kaitseministeeriumi veebisaidil teatas kaitseministeeriumi asekantsler Tom Watson 2006. aastal järgmist:
Tuvastamata lendavate objektide vastu tuntakse reaalset ja püsivat huvi. UFOd on populaarsuse poolest ülekaalukalt kõige populaarsemad, neile järgnevad värbamistaotlused, töötajate taotlused ja taotlused selliste ajalooliste sündmuste kohta nagu II maailmasõda, Falklandid ja Balkan. UFO avalikustamistaotlused tulevad meedia kaudu isegi meile nii kaugetest riikidest nagu Jaapan.
See oli peamine tegur, mis ajendas kaitseministeeriumi otsustama oma ufomaterjalid rahvusarhiivi üle anda. Sadade avalikkuse esindajate, ajakirjanike ja ufoloogide jaoks, kes on avalikustamise osas kaitseministeeriumiga ühendust võtnud ja FOIA-s järelepärimisi teinud, oli salastatuse kustutamise tegeliku põhjuse väljaselgitamine ilmselt üsna solvav ja mitte kõik pole valmis seda tunnistama.
Mis siis salastamata materjalis tegelikult on?
Alustan sellest, mida materjalides pole: pole olemas "angaaris asuvat kosmoselaeva", mis tõestaks, et tulnukad külastavad meid. Kui meil tegelikult selline asi on, siis ma kardan, et nad ei rääkinud mulle sellest.
Nüüd failide kohta: see on segu erinevatest materjalidest.
Esiteks on olemas poliitikadokumendid, mis kirjeldavad põhimõtteliselt UFO nähtust ja panevad aluse nendega seotud juhtumite uurimisele ja uurimisele. Sellistes dokumentides on sätestatud kaitseministeeriumi strateegia ufodega seotud küsimustes.
Teiseks teatab juhtum endast. See kategooria on erinevate teadete segadus, kus valdav enamus "UFO-vaatlusi" on ekslikud, kuna inimesed näevad tegelikult valgust erinevatelt maapealsetelt lennukitelt või Hiina laternatelt. Seetõttu on teadlased sunnitud enne ühe tõeliselt väärt materjali leidmist lugema palju ühe- või kaheleheküljelisi aruandeid. See on klassikaline näide vanast kõnekäändist, et "parim koht raamatu peitmiseks on raamatukogu". Selline olukord on põhjustanud kaitseministeeriumi teadlaste vastumeelsuse selliste teadete uurimisel.
Kolmandaks on olemas avalikud kirjavahetuse toimikud.
Neljandaks on faile, mis näitavad, kuidas Suurbritannia parlamendis UFO teemaga tegeleti.
Mida selged materjalid meile näitavad, kui pole selgeid tõendeid?
Materjalide uurimisel selgub, et kaitseministeerium on parlamenti, meediat ja avalikkust teavitanud, et ufo-nähtus on "julgeoleku seisukohalt vähe tähtis" ja kaitseministeeriumile huvi vähene. Toimikud näitavad aga, et kulisside taga võeti teemat tõsisemalt, kui väideti. Paljudel teadaolevatel juhtumitel oli muidugi suur kaitsetähtsus: näiteks kui UFO-sid nähti sõjaväebaaside vahetus läheduses, siis kui RAF-i piloodid neid kohtasid, jälgisid neid radaril hävitajate või lennujuhid. Need meist, kes on selle teemaga tegelenud, on sageli seisnud silmitsi vajadusega selle probleemi lahendamisel kasutada Orwelli "ebaselgust".
Kas materjalides on muid saladusi?
Materjalid sisaldavad muidugi mõningaid teateid tulnukate kontaktidest ja röövimistest. Samuti on teistes valdkondades materjali, mis paljude arvates on seotud UFO nähtusega, näiteks viljaringid ja loomade moonutamine. Aeg-ajalt ja peamiselt seetõttu, et valitsusel polnud kuskilt mujal sellist materjali saata, sai osakond teateid sõjaväebaasides nähtud kummitustest ning selgeltnägijate pakkumisi "kaugvaatamise" korraldamiseks. Viimane salastamata materjalide partii sisaldas isegi artikleid, mis käsitlevad kaitseministeeriumi teadlaste huvi gravitatsiooni ja antigravitatsiooni valdkonnas tehtavate uuringute vastu. Ja ma ei teinud nalja, kui võrdlesin kaitseministeeriumi UFO osakonda "tõeliste X-failidena".
Milline oli teie isiklik osalemine nende materjalide avaldamisel?
Kaitseministeeriumis selle projekti kallal töötades palus rahvusarhiiv mul välja valida mõned juhtumid, mida võiks enne avaliku salastatuse kustutamist meedias esile tuua. Muidugi võiks meedia avaldada mis tahes lugusid, mis neile meeldisid, kuid enamasti valisid nad minu soovitatud lood. Mul on palutud valida juhtumid Ühendkuningriigi kõigist piirkondadest (kasutamiseks piirkondlikus ajakirjanduses) ja materjal valida võimalikult laiale vaatenurgale. Seetõttu valisin välja juhtumid, millest oli lihtne aru saada, ja mõned neist sisaldasid isegi ehtsaid saladusi ja isegi häirivaid juhtumeid, näiteks UFO-lennud kommertslennukite lähedalt. Oli ka lõbusaid juhtumeid, näiteks kui inimene väitis, et tema auto,tulnukad röövisid telgi ja koera.
Samuti paluti mul salvestada rahvusarhiivile reklaamvideo, et juhtida tähelepanu materjalide avaldamisele ja edastada seda positiivselt. Kuid minu suurim osa oli teha sõna otseses mõttes sadu intervjuusid televisioonis, raadios, ajalehtedes ja ajakirjades ning saada seeläbi kirjastuse projekti avalikuks näoks. See oli kindlasti edukas ja esinesin paljudes uudiste-, jutu- ja raadiosaadetes, sealhulgas Newsnight, BBC News, ITV News, CNN News, Larry King Live, Good Morning Ameerika”,“Sky News”,“Täna hommikul”,“GMTV”,“Raadio 4 täna”.
Milline oli teie jaoks päevil, kui materjalid avanesid?
See oli hull! Mis puutub "avaldamispäeva" praktilistesse oludesse, siis kaks päeva enne seda oli maailma meediale saadetud ametlik pressiteade. Mitmel korral paluti mul kirjutada artikkel ajalehte. Olen kirjutanud mitu artiklit ajalehele The Sun, The Times, The Guardian ja Daily Mirror. Pärast pressiteate väljasaatmist sain taotlusi lühikeste kommentaaride kohta, mida saaks kasutada ajaleheartiklites, samuti arvukalt tele- ja raadiointervjuusid. Püüdsin nõustuda võimalikult paljude nende ettepanekutega, kuid pidin paratamatult millestki keelduma, kuna mõned saated edastati üheaegselt ja ma ei saanud olla mitmes kohas korraga. See probleem lahenes osaliselt, kui ta hakkas planeerima näiteks BBC intervjuude intervjuud kell 6, ITV vestlussaadet kell 7 ja Sky News kell 8. Kuid ikkagi oli keeruline leppida, eriti kuna BBC, ITV ja Sky stuudiod asuvad Londoni erinevates osades ja liiklusummikud muutusid õudusunenäoks.
Mul on hea meel, et ma kunagi kavandatud intervjuust maha ei jäänud. Hiljem muutus mu meediaelu veelgi hektilisemaks, kuna pidevalt tuli uusi intervjuusoove. Oli isegi mõned "sürreaalsed" hetked, kui tegin autos olles mobiiltelefoni abil otseülekannet BBC raadiojaamale. Teine tööriist oli võimaluse korral eelsalvestamine. Enne suurema osa materjali avaldamist lasin oma kommentaarid eelnevalt registreerida Holborni ITN Productions stuudios. Seejärel andsid nad välja 2 või 3 erinevat uudistepaketti, mida iga meedia saaks kasutada. See oli eriti kasulik selliste Ameerika võrkude jaoks nagu ABC, CBS, NBC, CNN ja Fox. Kui inimesed sisestavad Google'is fraase nagu "Nick Pope" ja "ITN",siis saavad nad mõnda neist uudistest vaadata. Juba traditsiooniks on saanud, et päeva lõpuks, pärast viimast kohtumist (tavaliselt hilisõhtul), laseb viisakusmasin mind kohalikus spordibaaris väljateenitud külma õlle järele.
Millised intervjuud või pressiteated on teile kõige meeldejäävamad olnud?
Selliseid hetki oli mitu. Newsround ja Blue Peter olid väga huvitavad, nagu ka The Alan Titchmarsh Show. Kõige ebatavalisem oli ühe kirjaniku vastuvõtt, kes mõtles BBC maailmateenistuse saate The World Today jaoks välja ulmeloo, mis kõik põhines salastamata materjalil. Siis pidin hindama kuulajate lindistusi, kellel paluti lugu jätkata. Meenutan hea meelega ka materjalide avaldamist Royal Albert Hallis 2010. aasta oktoobris.
Milline lugu on teie avaldatud materjalide lemmik?
Olen näinud rohkem dokumente, kui on avaldatud, sealhulgas "klassikaliste juhtumite" kohta, näiteks Rendleshami metsaintsident ja Cosfordi juhtum. Ehkki oli tüütu, et mõned luureteenistuste dokumendid Rendleshami metsas juhtunu kohta hävitati hiljem. On tulnud ka huvitavaid ja väga häirivaid teateid UFO lendamisest kommertslennukite lähedal. Loodan siiski, et lugejad andestavad mulle, kuid kõige rohkem meeldib mulle see, kui eelmise sajandi inimene panustas 100: 1 loosimisele, et tulnukate elu kinnitatakse ametlikult enne aastatuhande lõppu ja üritas seejärel teda toetada Ühendkuningriigi kaitseministeeriumi abiga. kihlveokontorite vastu algatatud kohtuasjas. Kahjuks kaotas inimene oma osaluse.
Kuidas tundsite end pärast kõigi nende materjalide nägemist aastaid pärast nendega töötamist?
Kogu kirjastamisprojekt oli minu jaoks nagu "mineviku lööklaine", sest ma ei uskunud, et näen neid enam. Pidage meeles, et kui olin kaitseministeeriumis, ei olnud Ühendkuningriigis veel teabevabaduse seadust ja võisin vaid eeldada, et ühtegi faili, mille kallal töötasin, ei kaalutaks enne avaldamist 30 aastat. Tegelikult olid emotsioonid segased. Ilmselt oli see mingil määral nostalgia ja uhkuse tunne hästi tehtud töö üle. Mõneti kahetseti ka paratamatute vigade ja kasutamata jäänud võimaluste pärast.
Kas kõik kaitseministeeriumi arhiivi ufomaterjalid on avaldatud?
Ei
Esiteks hävitati paljud 1950. ja 1960. aastate UFO-failid, enne kui tehti mingeid otsuseid materjali sellesuunalise säilitamise või avaldamise kohta.
Teiseks on teabevabaduse seaduses mitmeid erandeid, mis ei tähenda selliste materjalide avaldamist, mis hõlmavad selliseid valdkondi nagu „kaitse”, „riiklik julgeolek” ja „luure”. UFO andmetest on arestitud teavet - see on midagi muud kui konfidentsiaalsuse tagamiseks tunnistajate nimede ja aadresside eemaldamine. Kuid on aegu, kus kasutatakse muid erandeid. Kuulus tuvastuslennu aruanne tuvastamata lendava objekti kohta, koodnimega "Project Condign", on hea näide avaldatud dokumendist, kus väike (kuid märkimisväärne) kogus teavet on varjutatud mustana.
Kolmandaks tunnistas kaitseministeerium, et luureteenistuse andmed Rendleshami metsa intsidenti kohta "tahtmatult hävitati". Samamoodi väitis kaitseministeerium, et HMS Manchesteri logiraamat, mis võis sisaldada teavet NATO õppustel nähtud UFO kohta, "kadus" üle parda lennates "kummalise tuulepuhangu" tõttu. ". RAF-i kaadrid UFO-materjalidest 1960. aastatel näivad olevat "kadunud". Muljetavaldav UFO-foto, mis on aastaid minu kontoriseinal rippunud, on koos negatiividega „kaotsi läinud“. Ma ei esita ühtegi "ebameeldiva mängu" süüdistust, kuid saan kindlasti aru UFO-desse ja vandenõuteooriatesse uskujate vihast ja pettumusest.
Lõpuks, kuigi kaitseministeerium ja rahvusarhiiv teatasid meedias, et viimane toimikutest salastati salajase 2013. aasta juunis, on tegelikult veel 18 toimikut, mida pole kaitseministeeriumist rahvusarhiivi üle kantud.
Kuidas reageeriti UFO-st huvitatud kogukondade materjalide avaldamisele?
Kui aus olla, oli reaktsioon veidi pettumus. Paljud aktivistid näevad väljaannet desinformatsioonina. Kõige sagedasem kommentaar: "Kõik kõige huvitavamad asjad olid peidetud." Paljastatud või kaotatud materjalidest ilmutused ei aidanud. Minu keskne roll materjalide avaldamisel lisas tulle veelgi kütust. Vandenõuteoreetikute käest kuulsin mind meedias nähes sageli fraasi: "Palka saab ta ikkagi kaitseministeeriumis."
Paadunud on olnud paadunud vilepuhujate vastureaktsioon. On olnud pilkane suundumus keskenduda juhtumile, mis on selgelt seotud pettuse või ekstsentrilise tunnistajaga, ignoreerides politsei, pilootide ja sõjaväelaste tõendeid või jättes need tähelepanuta, võtmata arvesse UFO kaadreid radaritel, fotosid või videoid, mida ministeeriumi tehnikud on analüüsinud. kaitse. Nende reaktsioonide põhjused on muidugi seotud nende inimeste usuga.
UFO-desse usklikud soovisid avaldatud materjalidest leida lõpliku tõendi maaväliste tsivilisatsioonide esindajate visiidist Maale ja sellest, et valitsus seda fakti kajastab. Samal ajal tahtsid kangekaelsed "salapära hävitajad" saada kinnitust, et kõiki tähelepanekuid saab seletada ekslike määratluste, pettuste, illusioonide või inimestega, kes jõid liiga palju või tarvitasid narkootikume. Kuid avatud lähtekood ei rääkinud neile sellest. Need peegeldasid peenemat ja keerukamat tõde ufode kohta ning seda, et kaitseministeerium ei varja maaväliste visiitide tõendeid ning mõned ufo-vaatlused trotsivad tavapäraseid selgitusi.
Mis nüüd toimub ja mida edasi oodata?
Iga kord, kui mõni teine teos ilmus, ilmus päeva või kahe jooksul pärast seda meediakajastusi ja vastavalt ka avalikku huvi, kuid tähelepanu teemale kadus kiiresti. Suurbritannia meedias on vana ütlus: "Tänane ajaleht on homne kala ja kasutatud paber." Kuid UFO-de kohta käivad DOD-materjalid on väärtuslik ressurss ja aja jooksul muutuvad need kahtlemata sobivamaks kasutamiseks UFO-aruteludes, näiteks sinise raamatu projektiarhiivis. Lõppkokkuvõttes siiski vähe muutub. „Tõsiusklikud” ja „Mässulised vilepuhujad” valivad aeg-ajalt avaldatud materiaalse teabe ja tsitaatide hulgast, mis sobivad nende olemasoleva maailmavaatega - klassikaline juhtum, mida kognitiivteadus nimetab “kallutatuse kinnituseks”. Lõppkokkuvõttes usuvad „tõsiusklikud” ka edaspidi naiivselt igat muinasjuttu, mida nad kuulevad, ning „kangekaelsed vilepuhujad” jätavad tähelepanuta jäetud andmed ja manipuleerivad faktidega, et viia asjad nende eelarvamuste juurde. Irooniline on see, et UFO-nähtus eksisteerib nagu alati, sõltumata mõlema fraktsiooni vaadetest.
Kas teil on kommentaare materjalide avaldamise tulemuste kohta?
Lõpetuseks kordan kahte punkti, mis mul 2013. aasta juunis teise loo avaldamisel välja jäid, ja meedia tsiteeris neid enamikus seda lugu käsitlevates artiklites. Ma arvan, et need punktid hõlmavad asjade olemust päris hästi:
Loodan, et inimestele meeldib lugeda tõelisi X-faile, millega ma juhtusin töötama. Need dokumendid ei lahenda ufode saladust, kuid kindlasti näitavad nad seda, kuidas nähtus oli valitsuse jaoks sama intrigeeriv kui avalikkus.
“Need on tõelised X-failid. Enamikul UFO-vaatlustel olid tavapärased selgitused, kuid väike protsent jäi ikkagi selgitamata. See hõlmab juhtumeid, kus politseiametnikud on näinud ufosid, piloodid jälitanud ja radarijaamades jälitanud. Mida iganes sa UFO-dest arvad, selle materjali avaldamine heidab valgust ühele kõige intrigeerivamale teemale, mida Briti valitsus on kunagi uurinud."
Rahvusarhiivi video Nick Pope'ist, kes teatas ametlikult Ühendkuningriigi valitsuse UFO-failide esimesest partiist
Nick Pope teatas ülemaailmse meedia avaldatud intervjuus veel ühe partii UFO valitsuse failide vabastamisest.
Nick Pope intervjuu CNB-s Campbell Browniga tema tööst Ühendkuningriigi valitsuse ufoprojektis
