Raadio KP otsesaatejuht Nikita Nepryakhin arutab teoloogi Alexander Dvorkini ja selgeltnägijate lahingus osaleja Victoria Zheleznovaga, kes Wanga oli: selgeltnägija, pettur või eriteenistuste projekt.
Nepryakhin:
- Saade "Kaks tõde" on eetris. 31. jaanuar oleks saanud 102-aastaseks ühe kahekümnenda sajandi müstilisema tegelase - suure Vanga. Siiani ei lakka eksperdid vaidlemast, kas me tõesti tegelesime tõelise imega? Või on see eriteenistuste töö suurim müstifikatsioon?
Täna on meie külaline Aleksander Leonidovitš Dvorkin, teoloog, professor, õigeusu Püha Tikhoni humanitaarülikooli sektoloogia osakonna juhataja.
Dvorkin:
- Head päeva!
Nepryakhin:
- Ja selgeltnägija, kuulsa telesaate "Psüühika lahing" osaleja Victoria Zheleznova.
Reklaamvideo:
Zheleznova:
- Tere!
Nepryakhin:
- Wang. Mis see on?
Zheleznova:
- Ma muidugi usun, et Wanga oli andekas annetega, mida võib näha vaid vähestel inimestel. Tal oli selgeltnägija kingitus, ettenägelikkuse kingitus. Vanga töödeldud ürtidega. Ja kahtlemata on see suur ime. Ja austame tema mälestust.
Dvorkin:
- Ma räägin samal ajal Vanga ja daamiga, kes on stuudios. Ma ei usu ekstrasensoorsesse taju. Usun, et selgeltnägijad on parimal juhul petturid. Suures osas. Ja vähemuses - need on inimesed, keda valdavad tumedad jõud. Wangi puhul on minu arust olemas kahe loo ühendamine, mis näitab, et kahtlemata oli tal seos tumedate jõududega.
Nepryakhin:
Niisiis, tume lugu Wangi kohta.
Dvorkin:
- Fakt on see, et minu hea sõber on Bulgaaria suurlinna ja Vanga elas piiskopkonna territooriumil, kus see suurlinn. Ja ta tegi talle pidevalt peavalu, sest see kõik on kirikuga selgelt vastuolus. Ja mida kirik õpetab. Ent ükskord saatis Vanga oma inimesed suurlinna, kus naine ütles, et palub tal tulla. Ja suurlinn on tõepoolest püha elu mees. Ta annab end täielikult Jumala ja inimeste teenimisele. Äärmiselt alandlik. Ta on range munk, kes varem elas Athose teel. Ja kui ta kuulis, et see väga eakas naine talle helistas, otsustas ta, et võib-olla tahab ta meelt parandada. Ja nagu hea karjane, läks ta sinna. Ainus, mis ta endaga kaasa võttis, oli reliikvia rist, milles oli osake Issanda ristist. Seesama, millel Jeesus risti löödi. Ta on saabunud. Vangal on seal sissepääsuaed: kogu aeg tulevad inimesed sisse, tulevad sisse. Ta läks tema tuppa. Ja ma tuletan teile meelde, et ta oli pime. Ja samal ajal sisenesid ja sisenesid inimesed pidevalt. Kuid ta kuulis, et keegi tuli ja äkki kardinaalselt muutus. Tema nägu ja hääletoon muutus. Ta hoidis seda reliikvia risti oma kätes. Ja ta hakkas täiesti oma häälega, madal, vaid urisema: “Nüüd on sinna sisse tulnud mees. Las ta kukub kohe asjast, mida ta käes hoiab. Ma ei saa selle asjaga hakkama … ma ei näe midagi!”. Metropolitan ütles mulle ise. Ja kõik lihtsalt ei saanud aru, milles see seisneb …Las ta kukub kohe asjast, mida ta käes hoiab. Ma ei saa selle asjaga hakkama … ma ei näe midagi!”. Metropolitan ütles mulle ise. Ja kõik lihtsalt ei saanud aru, milles see seisneb …Las ta kukub kohe asjast, mida ta käes hoiab. Ma ei saa selle asjaga hakkama … ma ei näe midagi!”. Metropolitan ütles mulle ise. Ja kõik lihtsalt ei saanud aru, milles see seisneb …
Nepryakhin:
- See on nagu mingi kurat.
Dvorkin:
“See on lihtsalt ilmne. Ta hoidis oma kätes suurimat pühamu ja deemonid tunnevad seda pühamu. Ta tundis ja ütles, et see pühamu takistab tema teed. Ta ei näe midagi.
Nepryakhin:
- Tooge mulle nüüd pühamu, ma ei näe seda ega saa aru. Aga kui ta seda tunneb, tähendab see mingit müstilist …
Dvorkin:
Nii valdasid teda deemonid.
Zheleznova:
- Miks deemonid?
Dvorkin:
- Sest see on kurat, kallis Victoria, kes pühamu ei salli. Kui hoiate kinnisideeks inimesele klaasi pühitsetud vett, siis hakkab ta lihtsalt värisema. See on tavaline test vaimuhaigete tuvastamiseks. On palju vaimuhaigeid, kes kirjeldavad end vallatuna. Kuid nad on lihtsalt vaimuhaiged.
Andke mulle kaks klaasi. Ja kui inimest valdavad deemonid, tunneb ta alati, mis püha vees on.
Nepryakhin:
- Hiljuti pühitses linna veetehas Peterburis üldiselt kõik. Siis selgub, et …
Dvorkin:
“See õnnistatud vesi voolab kiiresti. Ja see, mis pühitsetakse ristimiseks, kaitseb ta usklikke aastaringselt. See on tõepoolest pühamu.
Ja ma usun Vladykasse. Ta räägib alati tõtt. Ja ta rääkis selle loo. Kui naine tundis pühakoda ja reageeris sellele nördimusega, olid ilmselgelt kurjad vaimud.
Zheleznova:
- Kas usute, et inimest võivad vallata tumedad jõud, kuid mitte kerged jõud?
Dvorkin:
- Definitsiooni järgi ei saa valguse jõud kedagi vallata.
Zheleznova:
- Ta saab edastada, edastada teavet …
Dvorkin:
- Millist teavet? Mis jama sa räägid? Inimene ei saa vaimseid jõude kontrollida. Inimene võib palvetada Jumala poole, kuid kristlase palvetes on alati öeldud, et minu tahtmist ei tehtaks, vaid teie oma. Ja lõpuks otsustab Jumal. Kui inimene ütleb, et ta võib sundida Jumalat midagi tegema, kui ta teeb mingisuguseid manipuleerimisi, et sundida teatud "kergeid" jõude …
Zheleznova:
“Tõenäoliselt räägite nõidadest.
Dvorkin:
- Psüühika kohta.
Zheleznova:
- Psüühika ei harjuta nõiakunsti.
Dvorkin:
- Õigeusu jaoks pole vahet. Kuid ma arvan, et te ei saa eristada püha vett. Ma arvan, et mul on kahju … ma arvan, et sa oled tavaline kisa.
Zheleznova:
- Tänan.
Nepryakhin:
- Me ei saa nüüd isiklikuks …
Dvorkin:
- Ma pole inimene. Ma räägin elukutsest.
Nepryakhin:
- Sa oled teoloog. Sa pead olema tubli!
Dvorkin:
„Ja ma pean inimesi ohu eest hoiatama.
Nepryakhin:
- Aleksander Leonidovitš, kas te usute võimetesse? Nüüd mind ei huvita, kust see pärit on. Tumedad või kerged jõud …
Dvorkin:
- Mitte. Ma ei usu. Kuid ma usun, et kui inimest valdavad tumedad jõud, rõhutan, et harvadel juhtudel ei anna see suurriike. See tähendab, et deemon võib mõnel juhul midagi soovitada, et lõppkokkuvõttes palju kahju teha. Ta küsib kaks korda õigesti, et inimene usuks. Ja kolmandas, nii et te ei saa kunagi käest.
Suur au Vangale. Mis on Wanga? Nüüd hoitakse põnevust tema nime ümber mõnevõrra kunstlikult.
Nepryakhin:
- Bulgaaria kirikuga tekkis selle templi ehitamisel tõsine konflikt.
Dvorkin:
“Ta ehitas koleda struktuuri koos õudusunenägude piltidega, mida ta nimetas ikoonideks. Nad muudavad selle lihtsalt halvaks. Väidetavalt on seal kujutatud pühakuid. Kuid nad on kunstiliselt abitud. Väga halb. Ja need on täiesti mittekanoonilised pildid. Ja kirik kuulutas, et sellel templil pole kirikuga midagi pistmist. Kui inimesed sinna lähevad, andke neile teada, et see pole kirikutempel. See on selle väga vana naise järgi nimetatud tempel.
Zheleznova:
- Tal oli võime. Ja selle kohta on palju tõendeid.
Dvorkin:
- Tal oli psühholoogiline võime inimesi aretada, slängisõna kasutada. Ja kindlasti oli temal deemonlik valdus.
Nepryakhin:
- Ja ma ei saa tegelikult aru … Külades olid alati vanaemad …
Zheleznova:
- vanaema. Jah.
Nepryakhin:
- Nad aitasid, ravisid. Mäletan, et mind võeti lapsena …
Dvorkin:
- vanaema ja vanaema vahel tülisid. Kui on ravimtaimedest pärit vanaema, kes mõistab ravimtaimi ja kohtleb inimest, on see normaalne ja loomulik.
Kui see on ainult ürdid, pole probleemi. Kui ta on ka kiropraktik. Kuid kui lisaks sellele algavad mõned mõjutused, kui ta viitab vaimsetele mõjutustele, siis on ta kindlasti nõid. Kiriku jaoks on see teisel pool head ja kurja.
Kui inimene pöördub meie vestluskaaslase Victoria poole, siis ta kiriku kaanonite järgi suheldakse ta temaga kuue aasta jooksul.
Zheleznova:
- tõsiselt.
Dvorkin:
- Nagu ka mõrva eest.
Nepryakhin:
- Kuidas? Õudus!
Dvorkin:
- Pidin seda hääldama, et inimesed teaksid.
Zheleznova:
- Vanga saatis tõesti Jumal inimestele. Ja kõik tema võimed pärinevad valguse jõududest.
Dvorkin:
- Absoluutselt mitte!
Nepryakhin:
- Meil on telefonihääletuse tulemused. 93 protsenti usub Vanga imesse, 7 protsenti ei usu.
Täname huvitava vestluse eest!
