Jaanuari lõpus leiti Kuzbassist Mokhovsky söekaevandusest ebaharilik ketas, mis huvitas teadlasi. Arvamused selle päritolu kohta jagunesid diametraalselt vastupidisteks. Teadlaste vahel puhkes tõsiseid vaidlusi: ühed usuvad, et ketas on loomulik nähtus, teised aga kalduvad selle päritolu fantastilisimatesse versioonidesse.
Kuulus ufoloog Vadim Tšernobrov tuli Kemerovosse uurima “esivanemate kivide ketast”. Võlim intervjuus Sibdepo veebisaidile rääkis Vadim sellest, miks võib plaat kuuluda võõrastele olenditele, kes kontrollib maalasi ja kuidas vältida universaalset sõda.
Vadim, öelge mulle, miks te erinevalt oma kolleegidest kiviketta päritolu kohta konkreetseid järeldusi ei tee?
- Olen 99% nõus teie kaasmaalase geoloogiga, kes väitis kategooriliselt, et ketas on kivisõlm. Kuid üldisest teaduslikust seisukohast olen selle vastu, sest huvi kaotamine viib uuringu lõpetamiseni. Miks uurida seda, mida kõik teavad? Erinevad teadlaste põlvkonnad ütlevad pidevalt, et nad teavad kõike. See on võimatu. Meie teadmised on piiratud sadade aastatega, kuid mitte mingil juhul miljonitega.
Ma ei pea kinni äärmuslikest seisukohtadest, mul pole põlevat soovi midagi tingimata kinnitada või eitada. Ehkki need, kes jälgivad "Kosmopoiski" tegevusi, teavad, et enamasti veedan aega meie inforuumis ringlevate kuulujuttude ümberlükkamiseks. Ma eeldan, et äärmuslikud vaatepunktid osutuvad lõpuks valeks.
Nende järgi mõtlen, et plaat on eranditult looduslik või eranditult kunstlik teos. Te ei väida, et leid meenutab assotsiatsioonide järgi lendavat taldrikut? Kuid ma pole veendunud, et see on tegelikult see, mida fantaasiafännid näha tahaksid.
Kas on võimalik, et plaat on maavälise päritoluga?
- Kosmoselennukite spetsialistina olen veendunud, et see laevakuju on mugav aerodünaamika ja paljulubavate propellerite kasutamise seisukohast. Kui mingi kunstlik moodustis kukkus kivisse 200 miljonit aastat tagasi, siis poleks see meile algsel kujul taandunud. Raua, klaasi või muu materjali aatomid on asendatud ümbritseva aine aatomitega. Meie pilk paistis umbes selline, nagu me praegu näeme. Paraku peame vaid spekuleerima objekti algse sisu osas.
Reklaamvideo:
Samuti võime öelda, et kivi ketas viitab iidsete tsivilisatsioonide - maaväliste, iidsete või mõne muu - olemasolule. Versioone on palju, kuid peamine on tähelepanu pöörata faktidele. Kättesaadavatest andmetest ei piisa ühemõtteliste järelduste tegemiseks. Olen nüüd teaduse edendaja, püüdes lahendada teaduslikku vaidlust.
Mida peate teadma ja mida plaadil praegu teada on?
- Ketta asukoht tuvastamise ajal on väga oluline. Kui see leiti horisontaalses asendis, siis see räägib geoloogilisest versioonist, kui see on kallutatud, siis see vaatepunkt kaob koheselt. Nüüd on meil ainult kuulujutud: plaat polnud ainus, neist umbes neli või viis leiti Kuzbassist. Enamik neist asub Mokhovskoje osakonnas. Nad räägivad meist ainult neist, kuid ei saa neid näidata, sest inimesed ei pidanud seda fakti tähtsaks ja viskasid plaadid välja.
Ma ei näe seda tõsiasjana, vaid pigem lootusena. Kui teised hakkavad sagedamini jalge alla vaatama, on uue leidmise tõenäosus väga suur. Kui kiiresti uus ketas avastatakse, ei oska ma öelda, kuid varem või hiljem see juhtub. Kui ilmub muid sarnaseid leide, on meil võimalik jälgida teatud mustreid.
Kuid selliseid plaate on juba leitud teistes riigi piirkondades. Kas pole võimalik andmeid omavahel seostada ja fossiili päritolu kohta järeldust teha?
- Tjumeni piirkonnas tehti umbes samas vanuses leide. Need on esemed volframfilamentide kujul. Volfram on üks väheseid materjale, mis suudab ellu jääda kümneid ja sadu miljoneid aastaid. Kuid me ei leidnud seda ketast, vähemalt mitte suurtes kogustes. Lisaks leiti sarnaseid plaate Hiinas, Kabardino-Balkarias, kus leidude kõrval asuvad maa-alused linnad. Nende leidude omadusi ei tasu Kemerovo piirkonnas avastatud kettale üle kanda, et mitte teha rutakaid järeldusi.
Kuidas toimub „esivanemate kivide ketta” uurimine?
- Oleme juba mõõtnud alfa-, beeta- ja gammakiirgust. Ketta radiatsioonitaust on normaalne. Nad kontrollisid artefakti metalliliste kandjate olemasolu osas, ehkki eeldati, et miljonite aastate jooksul kaovad raua aatomid. Eriti lootsin, et volframi jälgi on, kuid neid polnud.
Kivimoodustise uurimiseks peate kaasama mitmesuguseid meetodeid, välja arvatud need, mis viivad eseme hävitamiseni. Näiteks skaneerimine, mitteohtliku kiirguse, sealhulgas heli kiirguse kasutamine ja ultraheli tüüpi installatsioonide kasutamine. See on vajalik, et mõista, millest ketas koosneb. Nüüd peame otsustama, kuidas seda skannida. Ma olen artefakti muuseumist välja viimise vastu.
Seetõttu võiks muuseumi loal tuua röntgeniaparaadi. Peamine on uuringute läbiviimine ilma hävitamise ja transportimiseta. Sellised meetodid on olemas, kuid need on väga kallid. Jahutame ja soojendame plaati, et seda termoskani ja termopildiga valgustada. See võimaldab teil teada saada, kas fossiilil on õõnsusi või võõrkeelu. Termoskanga uurimine on üsna õrn ja informatiivne meetod, mis ei kanna mingeid koormusi, sealhulgas termilisi.
Kui ilmub rohkem näidiseid, siis tekib küsimus plaadi tükeldamise kohta. Vahepeal võimaldab tehnoloogia teil objekti uurida ilma seda hävitamata.
Olete hariduselt kosmoselaevade insener ja tegelete ka erinevate anomaaliate uurimisega. Minu arvates on nende kahe tegevusvaldkonna vahel väike vastuolu …
- Taeva romantika on mind alati köitnud, sest lapsest saati elasin pilootide ja lennukite hulgas. Ma tegelen kõige tundmatu uurimisega ja selles pole vastuolu. Paljud täheldatud mõjud (poltergeistid, kummitused) meenutavad valusalt UFO-de maandumise ja ilmnemise nähtusi. Teisisõnu, ma ei väida, et üks on teise laiendus. Oleks ju rumal arvata, et kummitus saabub lendava taldriku peale.
Võib öelda, et õhusõidukite kavandamine ja uurimine on teie veres. Kuidas mõistsite, et soovite kõrvalekaldeid uurida?
- Muidugi oli minu elus olulisi hetki, mis mu elu mõjutasid. Tegin oma lapsepõlveunistuse teoks - sain kosmosetehnikuks. Ma tahan surfata universumi avaruses. Mõnikord pole ma piisavalt saavutanud. Ma tegeleksin hea meelega otsese inseneritööga, see tähendab tähelennukite tootmisega. See on väljakutse, mille pärast tasub elada. Ja ma olen valmis lennama ühe suuna Marsile, öelge lihtsalt, ma saan valmis viie minutiga! Kuid kuigi see pole nii, lähenen lihtsalt kauaoodatud hetkele.
Aeg-ajalt esitan endale küsimuse: miks ma seda teen, mis mul sellest on? Au? Raha? Ma ei ole popstaar, et kõigile meeldida, ja minu kuulsus on küsitav. Esiteks, loomulikult teen seda enda jaoks. Kirjutan isegi raamatuid, mida oleks mul huvitav lugeda. Mõistan suurepäraselt, et minu lugejate ring on piiratud, mitte kõik ei jaga minu seisukohta.
Ma pole selle üle uhke ega mures. Lihtsalt töötame järeltulevate inimeste nimel, kes hindavad seda. Kas nad suhtuvad sellesse kriitiliselt või naeravad nad minu üle, nagu me oma teadmiste kõrguselt eelmise põlvkonna suhtes teeme? Meie kogemus põhineb nende vigadel, seega on minu jaoks oluline, mida nad minu kohta paljude aastate jooksul ütlevad.
Olete saatmas tuleviku sõnumiga ajakapslit, mis jõuab meie järeltulijateni umbes 200 aasta pärast. Kas just tema aitab kujundada teie ja teie tegevuse kohta õige arvamuse?
- Kui saadate tulevikku palju erinevaid arvamusi, on need mõned inimkonnale huvitavad. Seejärel otsustatakse, mida avaldada ja mille ära visata. See on omamoodi eksperiment: mõtleme, mida see saata on, vaatame end väljastpoolt, et kujundada enda kohta arvamus. Võite seda nimetada ajutiseks peegliks, mis võimaldab teil end natuke parandada.
Panime väikeses kapslis tohutul hulgal teavet elektroonilistele meediumitele. Panin sinna oma raamatud. Võib-olla 200 aasta pärast on need mälupulgalt loetavad. Kuni teadmised on olemas, saate taastada mineviku tehnika. Kui muidugi räägime objektidest, mis asuvad meist miljonite aastate kaugusel, nagu sama kivi ketas, siis tekivad raskused.
Läheme tagasi maaväliste tsivilisatsioonide juurde. Kas inimene on põhimõtteliselt väärt kosmosest uurima ja tulnukatega tutvuma, kui me ei suuda oma planeeti välja mõelda?
- Me pole kosmosereiside väärt. Kui teistel planeetidel on elu, siis pean mina kui vastutav isik vältima kohutavaid vigu: planeedidevahelisi sõdu. Meie agressiooni ei saa üle kanda teistele, sealhulgas teistele planeetidele. Me ei taha kiusata võõraid agressoreid, kes jahvatavad meid Hollywoodi filmides pulbriks.
Ütlete siis, et teiste planeetide arenguga ootab meid universaalne sõda?
- Sellel on võimalus. Selle vastu, mida me teistele välja viskame, pole kaitset. Näiteks on sõlmitud lepingud tuumarelvade mittekasutamise kohta kosmoses. Kuid kus on nende järgimise garantii?
Tuleb välja, et Maa elanikud pole nii intelligentsed kui tulnukad?
- On paradoks, mida ma sageli kuulen: kui arvate, et maavälised tsivilisatsioonid on olemas, miks nad ei võta meiega ühendust. Vastus on, et nad on intelligentsed. Sest täna on meiega kategooriliselt võimatu ühendust võtta. Vähemalt üksteise austamisest. Lõppude lõpuks on kontakt teadmiste ja tehnoloogia vahetus. See võib maainimestele saatuslikuks saada.
Sest erinevate tehnoloogiate kasutamine pole kunagi takistanud meid omasuguste hävitamast. Muidugi ei saa te meiega ühendust võtta, kuid võite luurata, jälgida, teha järeldusi. Kuid ühel päeval oleme valmis suhelda välismaalastega moraalselt, tehniliselt ja humanistlikult.
Ja mida sa teeksid, kui oleksid võõras olend? Kas teid ei lubataks teie planeedile?
- Ma teeksin kõik selleks, et maapealsed elanikud nende planeedilt eemale hoiaks. Uskuge mind, on tuhandeid viise, kuidas takistada mõnel metsikul tsivilisatsioonil oma tähelaienemise alustamist. Tulnukad on võimsamad olendid. Pealegi ei saa te isegi aru, et teie suhtes kohaldati mingeid sanktsioone ja sõjalisi toiminguid. Seda ei saa Hollywoodi filmides kindlasti nii kaunilt filmida. Maainimesed ei saa isegi aru, mis tegelikult juhtus.
Ja kui me räägime kummitustest: kas on võimalik teada saada, et selline olend elab kodus?
- Nad kirjutavad raamatuid, juhiseid, ka mina, kuidas sel juhul mitte eksida. Keegi ei häiri teid sügava skeptikuna, kuid uskuge mind, kui poltergeist majja ilmub, aevastab ta teie usku. Saate sellest kohe aru, pöörduge politsei, preestrite poole ja hakake siis otsima "kummituskraate", kes aitaksid olendist lahti saada. Teil pole vaja lihtsalt ennast üles kerida. Nagu psühholoogiast teada: alati leidub inimesi, kes leiavad kirjeldatud sümptomitest midagi.
Paljud inimesed usuvad kummituste, poltergeistide ja UFO-de olemasolusse, luues mis tahes ebahariliku mõju anomaaliaks. Kui tihti teie poole pöördutakse ja palutakse tulla uurima?
„Ma pole selline kummituskütt nagu filmis, kus eksperdid jooksevad selja taga pillidega ringi. Las ma ütlen teile kohutava saladuse, selliseid seadmeid pole maailmas üldse olemas. Kuigi paljud usuvad seda. Ma saan iga päev umbes 200 kirja. Pöördunud on palju erinevaid inimesi - usklikud, uskmatud, isegi skisofreenikud. Enamasti kirjeldavad inimesed täiesti normaalseid nähtusi.
Ma ei vasta kõigile, käin kohas isegi harvemini. Räägin inimestega ainult huvitavatel puhkudel. Need, kes muidugi ei vastanud, on solvunud, aga mis on need õigusrikkumised? - Lõppude lõpuks ei maksa nad nii, et ma viskan kõik maha ja tormaksin nende juurde. Kõik reisid ja uuringud teen oma kulul. See on põhimõtteline seisukoht, nii et keegi ei kahtlustaks, et teen raha nimel teadust. Sest šarlatanismi juhtumeid on väga palju.
Ma pean ekspeditsioonide nimekirja. Kokku oli neid umbes 700 - ta juhendas või käis isiklikult. Muide, palju sagedamini kui keskmine inimene, külastan kohti, kus võib tekkida anomaalia. Otsime mustreid, mis põhinevad varasematel suundumustel, statistikal, kuivadel matemaatilistel arvutustel. Kõik ennustused ei täitu, kuid oli juhtumeid, kui me "plaanisime" kohtuda UFO-dega.
Kas olete tulnukaid näinud?
- Ma nägin, kui lähedal UFO maandub. See oli mitu aastat tagasi Medveditskaja mäestikul. Lisaks on kõigil võimalus pääseda Cosmopoiski ekspeditsioonile. Sageli tulevad inimesed meie juurde uuringutes osalema, teades õnne ja juhuse elemente. Alati pole võimalik midagi ebaharilikku näha, kuid proovime garantii protsenti suurendada. See on teadus.
Kas lähiajal toimub mõni ekspeditsioon?
- Meie organisatsioon uurib saagi Circles välimust. Juba selle aasta juunis jahime neid Krasnodari territooriumil. Ma ei oska veel täpset kuupäeva anda, kuid saate jälgida "Cosmopoiski" tegevusi. Peate lihtsalt mõistma, et te ei lähe reisile ja me ei ole reisibüroo, mis viib teid meie juurde puhkusele. Võib-olla peame sarnaselt eelmisele aastale pettuma. Kuid iga kord on meie arvutused täpsemad.
